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terça-feira, 25 de junho de 2013

Um novo meta coreano, League of Legends sem jungler!

Visitando o fórum, encontrei esse tópico criado pelo Invocador Muk Yan Jong, vamos ler o que ele disse:

"Bom, veio aqui com esse topico para falar um assunto polemico, mas que eu ADORO, simplesmente ADORO discutir: Quebrar a meta atual.

Pra quem assiste o cenário competitivo de League of Legends, sabe como que as vezes existe inversão de lane certo? As vezes vemos o Adc e o Suporte indo top, negando o farm do Top inimigo e destruindo a torre o mais rapido possivel(As vezes até querendo evitar uma matchup dificil)... Tambem sabemos, a enorme vantagem de que os Double Golens dá para uma lane no early game(Vide nerf)...

Bom, um time oriental chamado Lunar Dragons aproveitou dessa vantagem que o 2 pessoas na lane tem sobre uma e decidiram fazer algo bem bolado!

Como funciona essa meta?

Top: Adc - Suporte
Mid: Apc
Bot: Adc(Melee ou ranged, de preferencia ranged) - Suporte/Bruiser/Tank

(Pode haver inversão do Bot com o top ou vice e versa- mas o importante é o Adc ser acompanhado pelo Suporte)

Ué Storm, cade o jungler? Há! Aí que está, lembra da vantagem que uma lane tem com Double golems? Imagina se ele tivesse um Buff! E é esse o segredo! Um dos ADCs(Ou os dois, ou até o suporte) fica com Smite(Golpear), eles já chegam na lane Lv 2 E com um Buff, Adcs que usam muita mana fica bons demais!(Cait, Ezreal, Sivir)...

Então não tem Jungler? Não! A experiência total é menor, porque é dividida a Xp com os laners, os minios da jungle(Logos wraits e golens) não são farmados mas como já disse, a pressão que você coloca na lane com duas pessoas é muito, mais muito mais vantajoso.

Se você acha que essa meta não funciona, comece a assistir o cenário competitivo Koreano, esse time apareceu agora e está ganhando de vários times das antigas com essa meta nova... E está pegando nos times Americanos, na LCS desse fim de semana um time seguiu essa meta e ganhou(Vou procurar e colocar aqui)

Bom, não vou falar que a meta é perfeita, não existe meta perfeita, você consegue ter um grande problema se você é pego no early game, um suporte/adc com smite significa sem exaust/barrier, ou seja, o potencial de defesa e ataque do time é reduzido(Dependendo da situação), porem, o Late game é espetacular.

Pois é gente, tá na hora de abrir a cabeça pro jogo, depois que vi uma stream competitiva Koreana fiquei muito feliz em ver essa quebra da meta, espero realmente que a moda pegue, e que todos comecem a quebrar esse Tabu."

O que você acha disso, Invocador?
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147 comentários:

  1. Quando eu jogo 5x5 com meus amigos, ja fiz isso varias, e axo realmente muito bom. Só não tinha pensado no Golpear para pegar lvl/buff. otima materia, vo da uma procurada sobre isso XD

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    1. Talvez se os 2 suports usassem golpear, poderia ir um Kennem e uma Sona bot e pegar o red no inicio e no top ir um Ezreal com um Thresh e ja sair com blue. Se o suport for bom e souber wardar vão saber cuidar os ganks do jungler inimigo e tambem cuidar os Buffs da sua jungle.

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    2. Se o meta não tem jungler, como que vai ter gank do jungler inimigo??

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    3. Ele está supondo um time utilizando esse novo Meta e o outro o "antigo"

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    4. Cara... se vc acha que é só o Jungle que ganka... vc tá bem atrasado...

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    5. Exatamente... Normalmente mid ganka as duas llanes e Top e Bot ganka mid quando tiverem folgadas... Era como se era feito normalmente na Season 2 que não era comum ter jungler

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  2. Ai você beneficiaria uma lane (top), já com jungler você beneficiaria todas. Mas essa é a minha concepção, cada um pensa de um jeito :D

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    1. Mas voce teria 3 carry no late game D:

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    2. Cara eu perdi um game assim, e foi uma surra linda que meu time tomo, mesmo os 5 no Skype. Não deu jeito, esse meta ficou muito forte. E o top laner fica muito pressionado forçando o jungle ir lá. Se as outras lanes forem stompadas é gg.

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    3. Acho que não dá certo, pq o top laner que ia ficar solo fica duo, perdendo XP e Dinheiro dos minions... e além disso, os monstros da jungle não são todos feitos! É muito gold e XP jogado fora, quando vc olha pro time inteiro...

      Claro que no começo o adc vai ter vantagem por começar com smite, logo um buff...

      Mas isso dá espaço pra iniciações na jungle inimiga, facilita o roubo dos monstros da jungle inimiga... pq pensa, além de controlar os minions da lane, o adc vai ter que controlar o timer dos monstros da jungle...

      E outra, um adc é um personagem "squishy" (frágil), logo basta o jungler ir na lane bot, e fica um 3x2, - chamando pro detalhe que o gank tem mais chance de dar kill, pois o adc inimigo só vai ter o flash pra se proteger - que ele perde toda a vantagem que ele "construiu"...


      Adoraria jogar contra um time que jogasse assim, pois acho que eu stomparia de jungle.

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    4. se o top lane for um vlad,shen,renekton(champions q consseguem farmar contra 2 muito facil) o jungler vai poder campar mid e bot fazendo com q 2 lanes fiquem muito forte enqnto só 2 champions inimigos vao ficar fortes tem q se repensar nisso ai nao é tao simples

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    5. Eu pessoalmente achei esse novo meta fraco pq como o amigo ali disse o adc já é um champ squishy assim como o supp, se o adc for gankado vai ser um double kill na certa, pq geralmente o solo top é um bruiser(boxeador) aguenta porrada mais da dano, entao vai favorecer o solo top pq vai feedar ele, mais do que se fosse dois solos top contra um

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    6. a keyd e a pain ja fizeram mais de 1 vez no competitivo comps com 2 adc (1 deles solando mid) e um bruiser top, e funcionou, logo, não é so porque tem 2 squishy que a ideia é furada.

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    7. Acho que o objetivo é não chegar ao late game; vencer pela pressão na lane e não força tão absurda em uma team fight.

      Ter 2 carry em uma TF é uma situação bastante complicada, se focar um, o outro tem posicionamento fácil e vice versa. Por isso uma vayne top, por exemplo, e o adc no bot representam um perigo enorme no late game.

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    8. kr simples faz comp de split push evita as tf's foca em objetivo

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  3. Ta mais e agora que os golens nascem junto com o blue e red?

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    1. Vai pegar os buffs não os Golens.

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    2. golpear no suport é pra isso vc pega o red com o adc e desce e já pega os golens tbm sai de lá lvl 2 quase lvl 3.

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  4. Esse meta tem varias desvantagens, o jungle adversário vai ter vantagem ao gankar uma dessas lanes por ter o doublebuff e mais level, se o jungle adversário campar uma lane não vai ter ninguém para dar counter jungle, com duotop se torna ridiculamente fácil pegar todos os dragons fora que o jungler inimigo fica com duas jungles (:

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    1. Voce vai obrigar o Jungler a ficar na Top lane. Imagina a cena... Vayne + Janna na top lane e Draven + Thresh na bot lane. O que o jungler vai fazer? Deixa a Vayne levar a torre e stompar? Vai ajudar a bot lane para não deixar o o Draven crescer?

      É mo sinuca de bico.... você obriga o outro time a ter mais skillplay do que teamwork.

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    2. so q como o adc real fica no top dando muita pressao na lane top, o jungler vai ter q campar la se nao as torres do msm irao cair muito rapido, e como o sup bot o bruiser, tem smite a facilidade de se fazer o dragon e proteger e maior

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    3. Na verdade são dois ADCs reais, no Late game esse time terá dois enquanto o outro tem 1.

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    4. ai que vc se engana meu amigo, a intenção desse meta não tem nada a ver com o controle de jungle, se vc olhar direito o foco é em ganhar o jogo pelas lanes, a pressao exercida no top vai ser muito grande, a função do jungler ja é complicada pelo fato de pegar level e ajudar os necessitados, imagina a pressão no top, ai vc campa top, seu bot vai mal e ta prestes a perder a torre, e ai? vai continuar a ajudar no top e deixar bot cair ou sai do top e desce e deixa o top ser levado? os minions da jungle nesse meta vao servir mais pra ganhar em level, carrys colocam muita pressão nas lanes, com 1 suporte tank, e mais um bruiser no top acompanhando o adc, late game vc tem um time pra destruir torres que é o objetivo do jogo, eu acho a funçao de jungler hoje muito ingrata, é um meta arriscado como qualquer outro mas faz tanto sentido quanto o meta atual

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    5. Pega um TF Mid com LichBane, bye bye torres.

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    6. se o cara ficar solotop contra 2 vai ter mais lv, ai chega o jungler também com mais lv e doublebuff, quem ganha a troca? (:

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    7. Se o jungler aparecer em qualquer lane as outras avançam com força
      Nao precisa de counterjungle pq top jah tem vantagem numerica e se ele gankar bot top aplica mais pressao

      Possibilidade de um top com teleport para ajudar fora da lane sem deixar o inimigo avançar livre

      Ward nas entradas/ saidas da jungle e se o jungler inimigo entrar na sua ele é gankado por 2/3

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    8. Não se esqueçam que um suporte no top wardaria como se estivesse esperando por ganks, isso além de dificultar o trabalho do jungler inimigo, ainda mostra toda a movimentação da equipe adversaria (mid indo dar roam), pois teriam 2 suportes wardando dedicadamente. O gold total sofre penalidade, mas o gold dos suportes não deve ser levado em consideração nessa equação, já que eles fazem itens de gold/auras e não itens de combate efetivo.

      Já no late game, essa comp seria mais glass cannon, uma vez que a top lane é representada por um champ com dano e tank/off-tank. É uma meta a ser experimentada, de fato!

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    9. lembrando a todos aqui que não é obrigado ser 2 top e 2 bot, pode ser 2 bot e 2 mid ou 2 mid e 2 top

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    10. suporte no mid é muito bom, dá de wardar o mapa todo desde o inicio.

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    11. Uma counter dessa estratégia é o Jungle precionar o mid, junto com o apc... isso vai obrigar as lanes a se desfazerem, dando oportunidade do top avançar, mas é muito arriscado pros dois lados, ja que sem Jungle, vc fica sem controle de mapa, e muito menos defesa contra ganks inimigos....
      Já perdi e já ganhei muitos jogos de equipes que usaram dual top, mas nenhuma delas eu me lembro de ter usado suporte com smite pra pegar buff pro adc.... sei lá.. é uma estratégia super arriscada...
      O Jungle pode ficar só focando o suporte e ficar tão fedado (mais rápido até que o adc) muito rápido, tirando a chance do time dual top vencer...
      Mas tudo depende das habilidades dos players... já vi garen solando contra 2 e tbm já vi perdendo. Tudo depende

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    12. Muita gente entendeu errado e ta achando que é duo top classico, O top terá um adc e um suporte (que não farma). Logo não há favorecimento de gold, além do fato que o supp ter os itens de gold, e do tempo do smite estar bem reduzido agora.

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    1. Tbm acho. Muitos champions nao seriam mais usados, fora q quando a riot vai fazer um champion ja pensa no meta atual, esse meta é bem mais divertido.

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    2. O melhor seria os dois metas serem usáveis

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    3. Só concordo com adcs pegando smite e sem jungle.

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  6. Faltou um vídeo para comprovar o que está escrito no texto.

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  7. Acho ótimo quando esses times de fora quebram o meta game atual, como o próprio morello disse, não gosto muito dos players que apenas focam em um estilo de jogo e esquecem de mudar um pouco de vez em quando, porque ate então, ficar fazendo a mesma coisa todo jogo fica repetitivo demais e até perde a graça que o jogo tem!
    Seria bom os players começar a mudar o estilo, principalmente aqui no server Br, que se você tenta inverter lane já e motivo de ser xingado etc..(PS:nem todos são assim)

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  8. Sim,realmente precisávamos do vídeo

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  9. soh nao entendi uma coisa como esse meta beneficia o late game??se vc tem 2 adc e suportes, o late game benficia time e herois mais tanks

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    1. Segundo o post, haveria um tank no bot, no lugar do sup, talvez um tank ap no mid ficasse bom, maokai, mordekaiser tank e malphite (pode me xingar mas eu gosto xD)

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    2. o late dos adc são faceis de se quebrar um tanker se tiver capacidade pra isso, se tiver como segurar o tanker longe do adc o adc quebra ele.

      de certa forma beneficia sim um pouco o late, mais do que o atual meta, como visto temos normalmente um ad bruiser (ad de hp) no bot junto de um sup, e um adc com um sup/tanker no top.

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    3. o heroi tank que estaria na jungle matando lobos fica na lane matando jogadores, a composiçao é igual só muda a distribuiçao

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    4. falaram ae que os supports iam ficar mais fracos, mas se a pressão for aplicada direitinho na lane que ta 2x1 esse solo não vai ter muito mais gold que um support, fora a vantagem eventual que vira das torres uma vez que em teoria 2 adc conseguem pushar com mais facilidade.

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    5. Concordo com o Renato. AD ranged+tank no top, APC no mid e AD melee e suporte no bot.

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  10. já ganhei várias partidas com duo bot + mid + duo top. Se wardar direitinho pra evitar ganks, é GG.

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  11. Como todo esporte, league e como futebol, nem todo time usa 4-4-2, uns fazem diferente, depende da estrategia

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  12. por isso um dos suportes tem que ser um tank/bruiser

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  13. ...ainda na procura de algo relacionado sobre o assunto...e nada...se alguem achou algum video, agradeceria se divulgar...

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  14. Lembrando que dá pra fazer isso tranquilo com um Nunu sem a necessidade do Smite, devido ao consume, e sem Exaust, devido à Snowball. Dessa forma, o ADc fica com Barrier/Cleanse e o Nunu com Ignite, ambos com Flash, obviamente. Você acha que uma Cait + Nunu na Bot lane são chatos? Tente Nunu + Cait top com a Cait de Blue Buff e um possível Red Buff roubado em invasão.

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  15. já fizeram isso na LCS NA.... e umas uma comp voltada pra push + pock ... e bom so que e meio que muito frágil

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    1. uma comp seria composta de Vayne + lulu bot
      Jayce Mid
      Janna top com ez (jungle)

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    2. Pessoalmente acho que com Jayce Mid fica muito AD no time, preferia uma Nida numa comp dessas.

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    3. uma boa composição nesse sentido é:
      adc (comum) e sup tanker (de preferencia com cc para salvar os ganks) no top
      o mid ap
      um adc melle ou bruiser no bot (trynda é otimo aqui, como counter adc) com um sup.

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    4. Jayce em uma das lines dupla tambem é uma opção, ele tem o mesmo range que sivir e kog sem o W ativado (fora que em minha opnião ele oferece muito mais perigo de explodir alguem do que a maioria dos adc)

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    5. Já eu acho que deveria ir um TF no MID, ai sim ficaria perfeito. Roaming direto, tirando o push absurdo que eles iam ter. 3 champs fortes pra destruir torres.

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    6. E quando dá errado?
      E quando a bot lane perde o 2x2?
      E quando o mid perde?
      Muito dependente de skillplay esse meta, muito jogo de sorte.
      É como invadir jungle no lvl 1 em Twisted Treeline.

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  16. odeio o meta game quando começei a jogar LoL era muito mais divertido pq ainda nao existia essa de Meta game vc ia com o char que queria na lane que vc combinase tipo ashe mid, malzahar top, e varias outras ninguem se importava com a lane ou char que vc ia era divertido jogar com o char que vc gosta ou queria jogar, ja agora vc sempre eh obrigado a entrar e digitar na velocidade da luz a lane que vc quer e mesmo assim se vc pedir mid ninguem deixa vc ir de ashe e talz o jogo ficou uma merda com essa pora de meta game apenas colocou padroes estupidos que limitam a diversao e as vz o potencial de um time por botar na kbç de kda player que senao tiver um do meta significa derrota quantas vz de tu pega um char diferente e os caras te chingar e ja dizer GG sem nem mesmo o jogo começar sinceramente criadores do meta vao toma no cu '-'

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    1. isso provavelmente porque quando você começou você jogava normal game nos niveis mais baixo onde as pessoas não tem runa/mastery pra ir jungler e onde teoricamente são iniciantes que não tem conhecimento de como o jogo é jogado la em cima, mas até hoje quando eu jogo normal game eu jogo do que eu quero onde eu quero.

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  17. Cara, só vejo uma fraquesa nesse meta... O mais antigo dos metas. Roaming. Sem medo de um jungler inimigo, o mid ou bot lane pode empurrar a lane hard e manter uma ampla dose ge ganks nas outras lanes. A maioria dos mids consegue um clear time decente, principalmente ADs como Khazix ou velha guarda, como Malzahar, Morgana e Katarina. Eu dou boas vindas de braços abertos ao novo meta se ele valorizar os velhos APCs, tão esquecidos em troca do "poke"

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    1. quem disse que um dos supports não pode fazer o roaming vimos na LCS diversas torres caindo em 4~5 minutos na line 2x1, depois disso um dos support pode ficar mais livre pra chatiar as outras 2 lanes, fora outras ocasiões que ele pode fazer roaming, por exemplo quando a dupla ganha uma troca e o inimigo morre ou vai base, se não quiserem pushar o support pode ir gankar enquanto o outro pega a xp solo, quando eu jogo de support em ranked sempre que isso acontece eu dou uma passada no mid nem que seja so pra assustar o inimigo (e acredite ou não ja peguei diversas kills/assists gankando mid de sona/janna)

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  18. O problema e o seguinte:
    Normalmente você não avança a lane, pq o jungler adversário acaba por te gankar e te forcar um flash. Alem disse, o jungler e bom para segurar as lanes quando eles vao base. Mesmo se o adc for base e o Support ficar, ele fica debaixo da torre, e corre o perigo de ser divado. Sem o jungler, isso não teria solução.

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    1. Tbm acho, poder avançar a lane sem preocupação, fará o adc do novo meta perder farm pra torre inclusive e dependendo do top, ele se vira bem contra 2, mas tudo é relativo e acho válido se tentar.

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  19. bom fizeram isso ontem estava jogando de renek, contra cait e nunu eles tinham controle total da lane,mas quando jungle vinha gankar era kill na certa,serio na boa muita pressão na lane era difícil de farma ate debaixo da torre!!!

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  20. uma combinação boa e que ja testei.
    fiora (Flash/Exaust),taric(teleport/Exaustão) top "lembrando em fazer o taric APtank"
    Veigar (Barrier/Flash) mid
    Draven e Singed ou leona bot, testei com singed e ficou bom, lembrando que o Draven estava com item Lagarto ancião e Smith/barrier e Singed exaustão e Ghost.

    é legal ver um draven chegando na lane com 2 min d jogo e com red e um singed ativando ghost e jogando o adc do outro time para trás

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  21. Com isso, não vão ter champions que vão ficar inuteis ? Darius, garen, renekton, os tanks que normamente ficam no top.

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    1. e é nesses champ's que voce ve que a riot segue o meta de alguma forma, o darius e o garen seriam os mais dificies de se adaptar no novo meta, entrariam no bot como ad bruisers ou como tankers.

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    2. Isso não interessa... Os times profissionais são patrocinados, ganham dinheiro, e estão ali para vencer definitivamente. Tanto que atualmente já vemos no máximo 30 a 40 campeões sendo usados nos campeonatos, e raramente vemos alguma exceção, porque? Não é porque eles são ruins, simplesmente existem campeões mais safe do que outros, que podem farmar melhor, ou tem algum contribuinte melhor que ajuda a equipe.
      Eles estão lá pra vencer, um modo de vencer mais fácil sempre vai ser objetivo deles.

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  22. Cara eu sou super a favor de quebrar esse tabu, isso é ridiculo cara, é como se você fosse obrigado a seguir essa regra d solo top jungle adc e supp e apc no mid, quando eu quero fazer algo diferente e não estou jogando com amigos, puts, é uma chuva de xingamentos e comentarios desagradaveis, os caras até querem me reportar só por que sugeri algo diferente...

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  23. Mas se cada lane for pegar um buff, uns dos lados vai ficar só com dois e ficará muito mais fácil invadir e roubar o buff com os 5 e voltar paras as lanes com uma delas com smite e sem buff algum.

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  24. Eu vi o Xpeon e o Venon fazendo isso... provavelmente irá usar no campeonato brasileiro.

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    1. Na verdade, eles não tavam fazendo isso, eles tavam indo duo bot com sup+champion de top(como Darius e Jarvan, que foram os que eu vi eles fazerem).

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  25. Tentei procurar mas não achei link para strems coreanas, se alguém souber e puder passar agradeço!

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  26. A keyd fez isso contra a pain semana passada ou retrasada ! era uma tristana e uma caitlyn

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    1. Não, a keyd usou Adc mid, no caso o snowlz foi de tristana, mas ele não tinha support.

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  27. Isso vai tirar a utilidade de alguns champions tipo o Hecarim.

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  28. Mano vai tomar no cu esse foi o pior post desse blog, ta cada vez pior postando coisa que não sabe, esse time que fez isso é uma merda, nem um time grande fez isso e isso dai é um lixo, ja dava para perceber e vários caras que entendem de verdade ja falaram que isso é um lixo :)

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  29. É uma resposta bem simples , koreanos e todo o LoL de agora esta ficando a cada minuto mais dinamico , e não tem mais espaço pra comps de late game, sacrificando o jungle , vc coloca o jungle do time inimigo pra pressionar SEM QUALQUER CHANCE DE COUNTER GANK , MID / BOT , fora os drags q não tem qualquer chance de contestação , EE AINDA O CONTROLE DA SUA JUNGLE que vc vai dar ao inimigo , então pra mim é uma ideia MUITO FALHA , e se for pra colocar algo pense em todos os pontos , e não só no desespero pra lançar uma coisa nova pff .

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    1. se você olhar o competitivo o jungler em muitos jogos ja é "sacrificado" pra ajudar a lane que ta sobre pressão de alguma inversão (algo que acontece com uma frequência gigantesca no competitivo), quanto a perder a jungler, com o nerf do gold e da xp dos campos menores perder eles para o jungler inimigo é o de menos contanto que você garanta os buff você vai saber quando eles vão nascer e pode simplesmente ir la pegar de novo, como foi dito no post principal um dos support vai usar smite, não vejo dificuldade em contestar o dragon desse jeito.

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    2. O jungle é sacrificado segurando pressão em lane como eu mesmo disse , e mesmo assim deu um clear wave , ou uma brecha ele agressiva e força a recuar ou pega kill , agora se tu poem por exemplo o jungle do lado de um adc na top lane , com 5 minutos vai ta perdendo dragon , e o jungle inimigo levando bot e em seguida mid em velocidade recorde , enquanto q por outro lado um top q seja por exemplo um rumble vai segurar a lane um bom tempo , pq não tem a menor chance de tomar um gank pela costa e acabar tendo q abandona a lane , continua sendo de uma burrice tremenda tudo q vc falo .

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    3. acho que voce nunca viu uma line dupla top pegando torre em 5 min e invertendo pra pegar o dragon, mas ok.

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  30. Táh, ( minha opnião ) digamos que um time com essa meta se enfrente com um time da meta atual.

    Start game do primeiro time seria ótimo, first, farm, torres. Agora o late game seria terrível, pelo fato que são 3 carrys.

    Mas cada um com seu ponto de vista, eu penso assim.

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  31. Então... Eles estão fazendo o que todo mundo abaixo do lv.20 faz? 2x1x2 ¬¬'

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  33. Kenji, acho que tu se lembra quando, uns 3 meses atrás, os coreanos começaram a fazer duo ap de burst no bot...

    Ia uma annie e uma le blanc, um brand e uma katarina, etc, na bot lane, estupravam o adc e o supp, e dps o outro time tinha 2 players a menos

    Foi uma quebra do meta que funcionou, mas 2 semanas depois já haviam aprendido à counterar esse meta, e hoje é raro ver duo ap de burst no bot (mas ainda funciona)

    O mesmo vai acontecer com esse novo meta, no começo vai ser op, alguém vai descobrir como quebra (pensando aqui eu já tenho minhas teorias de como quebrar) e vão parar de usar...

    Escreve o que eu tou dizendo ;D

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  35. Beleza, entao montemos um time...

    Diana mid
    Tresh supp 1
    Janna supp 2
    Vayne top com Janna
    Draven bot com Tresh

    Agora a gente coloca no outro time um nasus, ele faz Frozen Heart e Randuins.
    Coloca um tf mid...
    Coloca um shen no top...
    Coloca de adc... Adc pra que? Kha Zix e Xin Zhao no bot (no caso o xin deixa o kha farmar)

    Nas team fights nasus e shen zoneiam os squishys (no caso o outro time soh tem squishy) enquanto kha zix e tf dao um burst monstro em todo mundo e limpam a tf... Da pra ganhar um ace sem perder nenhum champ


    Se a tf não tiver dando certo, split push, como tem duas duo lanes, nasus e shen vao estar com mais nivel, aí ficam brincando de split push, se der merda, tf ulta, shen ulta, em fim, presença global...

    Muito fácil counterar, em menos de 1 mês esse meta já tá por fora.

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    1. é uma boa ideia, realmente concordo que esse "meta" não dura quase nada, basta os outros se acostumarem. Um único problema é que essa sua estratégia depende de alguns champs específicos como TF e Shen que podem ser banidos pelo time do "Break the meta".

      Como ideia minha acho que colocar um char que fica "safe" (entre aspas mesmo) no 2x1 para anular um pouco a pressão da duo lane top enquanto as outras lanes (principalmente o mid para fazer roaming) pusham ou usam da pressão do jungler já torna a luta meio que de "igual para igual". Mas como já disse, eu ainda não vi essa tática in-game para ver seus pontos fracos e analisar melhor.

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    2. Sim, pensando aqui, bota um jax contra o 2x1 no top, ele pega lvl 3, o jungler ganka, o adc do top ja ta morto, e com isso eh um adc a menos... O jungler pode tornar o top um 2x2 (a proposito, essa eh a vantagem dum jungler rsrs) porém o jungler é o elemento surpresa...

      Contando que a bot lane não feede num 2x2 normal, o top fica bem tranquilo xD

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  36. É até valido tentar ao meu ver, só acho que é uma comp que depende MUITO que seu mid/bot ganhem a lane pois não tem fator externo para ajudá-los nisso. Sinceramente, acho que seria melhor postar algumaS partidaS com essa tática para avaliar os pontos fortes e fracos na prática.

    Mas realmente acho que é como o Rogério Nunes aqui em cima postou, mais cedo ou mais tarde alguém aprende como counterar isso e cai no esquecimento (ou se torna raro) denovo.

    Também é provável que esses times tenham ganho com essa comp pois os adversários foram surpreendido por ela. Estou aberto sempre a novas táticas mas continuo com meu pensamento de que isso é completamente impraticável no solo/duo pois lá as pessoas não se conhecem e necessitam se organizar muitas das vezes em 5 minutos pensando em uma estratégia para todo o game.

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    1. Com certeza esse meta não se aplica em solo queue, tal como a inversão de lanes não se aplica na solo queue tbm...

      é um meta criado pra team ranked, mas acho que cedo já aprenderão a counterar xP

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  37. Oi pessoal da pwn3ed 1º desejo parabéns pelo site.
    Estou aqui para avisar que a postagem original foi do Invocador "Stormholt" eu apenas fiz recriar o tópico, copiar e colar, pois está tendo uma onda de trolzinhos no fórum dando downvote em tudo. Por favor acrescentar essa alteração e eu já editei o tópico no fórum dando os devidos créditos ao autor da notícia.

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  38. Ultimamente eu estou criando meu próprio meta game no bot
    Quando consigo, vou eu e mais alguém de adc
    DOUBLE ADC no BOT, o que faz os inimigos recuarem devido a série de dano corrente

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    1. Analisando essa sua comp, devo dizer que caso não dividam o farm, vai ter 1 do seu time praticamente inútil. Caso dividam, vão ficar sempre mais fracos que o adc inimigo caso o suporte dele o proteja para ele não levar zooning (ainda mais se o adc do inmigo for uma cait que tem muito range). Como os suportes não precisam de itens para ser úteis, vai ter sempre 1 cara com mais dano que vocês e um suporte dando CC para atrapalhar. Fora que o mid-game deles vai ser ridiculamente mais forte pois vocês 2 ainda não tem dano necessário para tal, são squishis e tem menso CC.

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    2. Sim, mas no caso, nós dois farmavamos... E consequentemente o nosso farm ainda permanecia maior que o do ADC inimigo.

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  39. olha aprovado o lol seria mais feliz sem meta,ja deixei de joga lol por causa disso,a escolha do seu campeao nao deve ser do time e sim sua pra q vc jogue com vontade,nao a meta game DOUBLE ADC e maravilhoso.

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  40. Na minha opinião eh uma comp muito facil de se counterar. Um jungler bom faz a festa qndo no outro time nao existe um. Pega level mto facil, upando tao rapido qnto um solo lane. Fica com um gank mto forte.

    soh em questão de leveis ja eh um ponto contra essa comp ae. Um time com jungler fica com aproximadamente 3 solo lanes (upando mais rapido q duo lanes)
    No time sem fica com 1 soh.

    Eh soh o jungler coloca o solo top em vantagem d 1 kill, ou farm suficiente pra pegar mais level q eles, q ele se vira sozinho facil dpois.

    No quesito de gold a mesma coisa. Nessa comp tu tem 2 champs q praticamente nao iram farmar, tendo 3 champs com farm bom apenas. Pior ainda se dividirem o farm, dariam vantagem pro cara q ta solo.

    No tão odiado meta (pra alguns) tu tem um ganho de gold bom pra 4 champs. O jungler ganha um bom gold na jungle, se ele nao se feedar com as assist pode se feedar pegando a jungle inimiga ja q la nao vai ter jungler.

    entre outros pontos neh. esses ae pra mim ja falam mto.

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  41. A Ideia é totalmente valida, se você olhar o passado do lol ja vimos algumas vezes coisas como support jarvan no competitivo (se eu não me engano dignitas no começo deles), ele com a ajuda de alguem pega um dos buffs facilmente sem smite (tanto é que os junglers atualmente pegam o primeiro buff sem smite), inversão de lane para colocar 2 mid ou 2 top é uma coisa que ja acontece o tempo todo e por causa disso se você reparar nos jogos competitivo atualmente temos muito pouco ganks no early, porque o jungler geralmente precisam aliviar a pressão de alguma lane, fora que a perda de xp que alguns falaram ae, não é grande com o nerf da xp dos outros campos contando que o time garanta os buff fica tudo bem, o solo laner nem precisa ser um ap carry de verdade, personagens de controle (malphite, sejuani...) caem muito bem na comp com 2 adc.

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    1. eles nao invertem porque acham divertido e inovador, ele invertem porque precisam, por exemplo, uma bot lane, thresh+draven VS ashe+janna, seria extremamente dificil pra ashe+janna ganharem a lane, por isso eles pegam algo como shen (tank com sustain relativamente alto graças ao seu Q), que pode farmar em baixo da torre tranquilamente, contra thresh+draven, fazendo assim ashe+janna, ficarem "tranquilos" contra o solo top inimigo.

      inversão com o mid, é a mesma cisa, com a diferença de querer anular o farm do mid inimigo.


      inversões nao são feitas porque acham inovadoras ou legal, e sim, pq são necessarias para evitar uma derrota facil em campeonatos, tanto é que é extremamente raro, ver uma inversão em solo queue, pois nao tem comunicação imediata.


      Este novo meta é completamente falho, sem jungler, de onde iriam vir as kills pro time? de onde iriam vir os ganks sem perder farm? quem iria farmar bot? 2 suportes, cade o dano e o burst?


      Oque muitos esqueceram sobre este meta é que, sera 2 adc pro seu time, mas pra eles tambem, ai voltamos a estaca zero, onde esta a vantagem agora?

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  42. complicado, se o outro time tiver um solotop forte que aguenta dives e manja farmar usando o golpe das torres? já aconteceu comigo uma vez, garen e talon forçando minha fiora, só era engraçado pq quando o jungler gankava era double, e um hypercarry feedado é complicado....

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  43. Pelo que entendi dessa meta,o centro é "botar" pressão nas lanes, tendo o foco em fazer os objetivos do jogo o mais rápido possível (destruindo torres, dragão, baron e etc), ou seja, por mais que o jungler adversário efetive sempre o seu gank(considerando aqui as mortes pela equipe adversária), 2 adc's e o apc juntos, irão executar melhor estes objetivos(Dano de ataque combando com velocidade e dano mágico) juntamente com os "suportes". O perigo ao meu ver é deixar que se estenda por muito tempo o jogo, afim de fortalecer o top e o jungler. Deve ser levar em conta a experiência dos jogadores para isso. Ter mais Kill não garante em nada a vitória, sendo o mais importante é cumprir com êxito os objetivos principais do jogo.

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  44. E se trocar o apc do mid por um AdCaster e colocar um Tank com um APC no bot? acho mais valido

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  45. Acho bom esse pessoal defendo o meta atual, quando era menor que level 30 nunca nunca tinha suporte e a coisa mais rara do mundo era jungle. Ai agr querem bancar de prozao. Esse pessoal que tem medo do desconhecido é tudo uma graça. Já joguei de Soraka no top x2 e morri uma unica vez isso apenas pq nao tinha nem flash nem ghost pra fugir. E um amigo jogou de mundo mid e fez o caos. Isso tudo é claro com amigos que aceitavam isso. Ou com jogadores randoms que aceitava se eu quero brincar assim e o meu time nao deixa, eu fico sussa e vou "normal" ou saio da seleção ateh ter um time qe aceite. Pessoal só quer saber de reclamar no lugar de achar uma solução.

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  46. na verdade tanto faz... se surgir um novo meta ainda vai ser um meta, alguns champions vao se dar bem outros nao, os player se adaptam ai td mundo passa a criticar o meta atual, ai alguem pensa de outro jeito e td muda dnv, por isso o lol eh assim. Por estar sempre mudando, msm sendo o msm jogo, eh totalmente diferente... soh olhar a season 1 e a season 3. o meta nao eh uma imposicao, eh algo q ta na cabeca das pessoas e sempre vai existir

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  47. Bem, eu já fiz isso umas duas vezes e ganhei, foi muito bom.... Foi top: mf/thresh, mid: morgana, bot: ez/blitz....levamos tudo rapido, e nas tfs os sup protegeram e nos saimos muito bem .-.

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  48. Nova meta coreana kkkkkkkkkkkkk..... 90% dos jogos do League of legends beta ate a metade do S 1 Era assim o jogo ¬¬ as vezes era adc mid..

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    1. as vezes? season 1 cait e ashe eram as rainhas do mid, bons tempos...


      porem o meta atual existe pq é o mais vatajoso, um meta tão simples como este que esta sendo discutido, obviamente ja foi usado, e nao é o meta atual, pois o atual e o melhor e mais vantajoso para equipe, mesmo sem comunicação.

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  49. EITA COREANOS IMITOES EU MEU PRIMO E NOSSO TIME RANKED JA FAZ ISSO ....

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    1. Ja fazemos essa estrategia sendo que paramos pq formos descriminados, e sempre quitavam ai ficamos fazendo so em equipe fechada

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    2. O povo ainda fala merda quando eu jogo de miss fortune top

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    3. miss e voli top comanda e nidalee e quinn tira onda

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  50. Krlho eu ja faço isso a 100 anos desde de que iniciei o jogo com meu primo shadowlothus o ponpon dorgado

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    1. so mais nois de quinn e nidalee ... esses coreanos imitoes ....

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    2. O que, vocês jogam de adc e suporte no top pegando red e fazendo golens para chegar 2 lvl acima do inimigo? Caramba caras vocês são revolucionarios.

      Ou então vocês jogam sem metagame, como todo low lvl.

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    3. sempre q jogamos assim ganhamos nosso top e depois meu primo de nidalee faz tipo um "jungle"

      e depois eu roubo a jungle do oponente , e acabo matando o jungle deles ... pois sempre fico fidado no top

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  52. poderiam colocar o nome da equipe koreana ou entao o video da equipe americana utilizando esse meta na lcs, pq ate agora nao vi nada comprovando

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  53. Serio isso...acho que essa meta deixaria o time com jungle mais viável para da invasão lv 1 já que essa meta pretende pegar buffs...pode se fazer uma inversão colocar o adc e o sup no top e o jungle dando pressão no bot que no caso estaria com o solo liner...

    Outra coisa seria fazer um nunu top e forçar um baron cedo no jogo fazendo assim tendo uma vantagem (baron aos 20)

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  54. Cara essa formação PODE funcionar, mas na maioria das vezes isso não acontece. Vemos isso muito por parte da equipe velocite(não sei se é assim q se escreve) do lcs na e olha a sua posição na tabela, as unicas partidas q ganhou n foram usando essa estratégia. Caso o time inimigo aguente a pressão durante os primeiros minutos da partida essa composição acaba! Só colocar um herói tanker que consiga solar 2 (vemos isso d+ no competitivo) no late game é gg. 2 suportes no time low level é pedir para perder TF. só funciona com time de poke e como sabemos times de poke n tem TF.

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  55. Meu time faz essa composiçao so que é 2 top 2 mid (ADC +Supp) e um super tank bot de alto sustento(Zac, Mundo, Garen,) ou com habilidade de farmar a distancia.

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  56. Ontem eu joguei contra um time assim, eles estavam com Aatrox e Garen no top(os dois farmando) e por mais que fosse dois champs tanks conseguiram levar a torre um bom tempo depois do inicio da partida, acho que la pelos 15 minutos. Eu estava na jungle e praticamente morei no top ja que as outras lanes se mantinham em pé de igualdade. No fim, esse meta perdeu para o atual. É legal, é interessante mas não substituiria o atual não.

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    1. Mas esse não é o meta novo, isso foi um time sem meta.

      O meta novo consiste em colocar 1 adc em cada lane, sendo que um deles vai fazer o red e os double golens e chegar direto com lv.3 na lane.

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    2. Ah sim, devo ter confundido e lido com pouca atenção o post aqui =/ ... Mas mesmo assim, dois supp num time para as tf no late game ele perderia um pouco de efetividade. Acho que nem pega esse meta

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    3. na verdade acho que tu não leu ..essa meta seria basicamente assim
      TOP= adc , suport com smite os dois
      MID =AP
      BOT= ADC,tank/suport..como leona /Bruiser os dois com smite ..
      acredito que o early fica fraco mesmo mas depois o time fica bem forte so saber se posicionar e tal..

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  57. joguei ontem contra essa meta, ganhamos facil dos caras... achei meio fraca esse meta... no late game fica muito fraco

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  58. Alguém sabe qual a partida da lcs que foi assim?

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  59. Um post muito sentimental pra quem começou a assistir os jogos coreanos agora, esse meta funciona, mas é muito limitado, a quantidade de champions que pode compor um meta assim é bem pequena, sou a favor de quebra o meta, mas é preciso muita estrategia, assim como foi feito no LCS quando eles usaram um Ezreal na jungle que ao invés de gankar as lanes, era usado para pushar e conseguir objetivos globais, conseguindo manter pressão em todas as lanes, sendo assim o meta atual ainda é o o mais abrangente em termos de estrategia.

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  60. http://www.youtube.com/watch?v=gPrrTsFbJcg

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  61. alguem pode me passar uma stream de competitivo coreana
    porfavor

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  62. Eu acredito que essa Meta que eles "inventaram" da certo, outro dia tava com um amigo meu em uma Normal Game ele já tinha pedido ADC mas outro deu Instalock, ai eu fui de Off-Tank em top como suporte enquanto ele ia de ADC em top tambem, e o ADC de bot ia com um sup mesmo, o time não fica fraco no Late como é de esperar apenas tem que organizar melhor.

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  63. Nossa, quantos posts. Não cheguei a ler tudo, mas, se essa meta for a NOVA meta, agente fica como nos tempos de hoje, todos fazem igual e não muda nada, aliás, acho que fica mais tedioso, porque sem jungle quebraria muito a dinâmica e estratégia do jogo.

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  64. acabei de ganhar uma equipe ranked e os kras foram assim.
    Fora stompados pelo meu shaco jungle.

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  65. A Equipe que jogou com essa meta foi a Veloste, e Ken, não fica forte no late game, o fato de ter 2 suportes e 3 carrys(contando com o mid) fica MUITO fraco no late, eles não aguentaram levar o game, no jogo da LCS da veloste, eles estavam com 10k de ouro na frente, e perderam, não ganharam, ajeita isso ai. Voce ta botando muita merda nesse artigo.

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  66. Sabe.. tem muita gente falando "ai "novo meta koreano" nada eu ja joguei muito assim" .. mas parece que eles não leram o negocio todo.. não é só adc+supp top e adc+tank bot.. mas tem uma estrategia de pegar buffs.. pessoas específicas pegando smite e tals.. e eu duvido que essas pessoas que falavam que já jogavam assim iam de supp de smite por exemplo

    Esse Meta novo tem suas vantagens e desvantagens.. do mesmo jeito que o antigo.. mas na minha opinião, novos Metas funcionam como Novos Champions, que as vezes só ganham por que o inimigo ainda não tem noção de como counterar.. Logico que isso também depende dos jogadores e tals.

    Acho que 2 Carrys fazem um bom trabalho, com 3 o time fica meio papel e depende muito mais de "ganhar tf's rapido".. acho que por exemplo, um assassino no lugar do 3º Carry seria mais util.. pois ele consegue entrar em TF's, destruir os Carrys e sair deixando seu time fazer o resto.. isso é a minha opinião.

    Mas tudo bem, se esse novo Meta pegar sera interessante se adaptar.. Acho que n da pra dizer que tem um melhor.. unica coisa que podemos fazer é Usa-los Nos campos da justiça :)

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    1. é como o André aqui disse, não é pq seu time ta jogando sem jungler que ta fazendo historia jogando com o "novo meta", se os koreanos fizeram isso em uma partida competitiva (não apareceu video pra comprovar ainda) tenho certeza que não foi as cegas, eles treinaram a comp testaram com diferentes campeões e tentaram eliminar as fraquezas

      eu não acho certo chamar isso de novo meta, é so uma estrategia diferente, porque se você pensar que o meta é adc+sup bot, ap mid, jungler, bruiser top, por essa logica quando um time fize-se 2 ap solo ja seria um novo meta, quando um time fize-se 2 ad solo ja seria um novo meta, quando um time inverte-se line ja seria um novo meta

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  67. sempre pensei em algo do tipo desde a metade da season 2...mas os amigos nunca quiseram testar deixa eu pegar o link e esfregar na cara deles[?]
    mas no meu caso eu não visava nem o smite/pegar buffs mas sim coisas como pressionar ao máximo a top lane e etc (ja que o suport iria wardar com facilidade... o combo basico que eu pensava seria nunu+ vayne top(o slow do nunu+ o buff ajudaria e mto p a vayne "ativar" o terceiro hit no champ adversario)... bot uma cait+ janna e um mid meio ap/tank como swain e tals :3
    ao meu ver é um meta forte ^^
    tem como anular o top adversário (caso o jungle não venha ajudar) e até msm anulando o jungle que dificilmente conseguiria gankar bot ou top (a única lane "desprotegida" seria mid :x).

    falaram de um meta antigo de 2 ap burst no bot, não conhecia mas achei mto interessante :3
    sempre que eu ia com amigos (eu sou péssimo de adc) e tinha que ir no bot fazíamos um combo de burst como "yi ap+talon" e sempre deu certo... o yi ap farma bem e da um poke mto bom, o talon conseguiria terminar de farmar o restante e o combo dele tb é fatal contra chars mais frageis :3.

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  68. eles nao invertem porque acham divertido e inovador, ele invertem porque precisam, por exemplo, uma bot lane, thresh+draven VS ashe+janna, seria extremamente dificil pra ashe+janna ganharem a lane, por isso eles pegam algo como shen (tank com sustain relativamente alto graças ao seu Q), que pode farmar em baixo da torre tranquilamente, contra thresh+draven, fazendo assim ashe+janna, ficarem "tranquilos" contra o solo top inimigo.

    inversão com o mid, é a mesma cisa, com a diferença de querer anular o farm do mid inimigo.


    inversões nao são feitas porque acham inovadoras ou legal, e sim, pq são necessarias para evitar uma derrota facil em campeonatos, tanto é que é extremamente raro, ver uma inversão em solo queue, pois nao tem comunicação imediata.


    Este novo meta é completamente falho, sem jungler, de onde iriam vir as kills pro time? de onde iriam vir os ganks sem perder farm? quem iria farmar bot? 2 suportes, cade o dano e o burst?


    Oque muitos esqueceram sobre este meta é que, sera 2 adc pro seu time, mas pra eles tambem, ai voltamos a estaca zero, onde esta a vantagem agora?

    Read more: http://www.pwn3ed.com/2013/06/um-novo-meta-coreano-league-of-legends.html#ixzz2XQaObsM2

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  69. Essa historia de meta deveria existir apenas em ranqueadas. Saudades ser suport de uma katarina bot, ahri e akali bot. As pessoas focam tanto no meta que esqueem do proposito de jogar LOL.

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  70. Legal esse seu time com 2 ADCs, seria uma pena se no meu tivesse Jax, Zed e um Nasus com Frozen Heart e Handuins.. Meta forte early, porem muito facil de se counterar, principalmente em ranqueada onde se é draft pick.

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  71. Bom Quando eu vo mid lane eu geralmente farmo as bruxas tbm intao a Exp que iria perde seria os golens pequenos no bot e os lobos no top nao seria um gold perdido tao grande

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