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quarta-feira, 24 de abril de 2013

Morello e o problema dos ADC Meele.

Morello em resposta a um invocador no Fórum NA falou simplesmente que a Riot NÃO vai buffar os ADC Meele (Fiora, Master Yi, Tryndamere, etc), segundo ele estes champions são muito perigosos, basicamente buffar eles os torna monstros imparáveis, segundo ele a Riot vem trabalhando em "fixes" para certas skills problemáticas, como o Riposte da Fiora por exemplo.





Fonte: Fórum Oficial NA


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80 comentários:

  1. E tá certo ele caralho, qualquer um deles bem jogado já é um monstro (talvez o mais fraco seja o tryndamere mas acho que sua ult já compensa)

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    1. Gp virou um monstro na s3, ele tank dá mais dano q o adc
      Fiora ja é e sempre foi super forte, e dificil de parar quando feeda
      Yi nem é mais ad... Aprenderam que ap é mais facil...
      Trynda tem dano demais, inclusive como carry mesmo, ele leva rapidão

      Acho que sion entra ai também, já que a build ad comum dele é bem semelhante... ele só é feio e enjoa rápido, mas é forte tb

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  2. Só champ ladrão e o cara ainda pede Buff? ta louco rs

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  3. q alivio n qro q chegue um monstro perto de mim passe pelo meu time todo e me mate em 1 hit

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  4. vc certamente nunca encontrou um tryndamere feedado jogando de papel, ele simplesmente te mata em uns 3 ataques...

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  5. isso mete buff no tryndamere ele dá backdoor leva até o obelisco da base

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    1. KKKKKKKKKKKKKKKKK e bem por ai mesmo, bons tempo trynd com nashor curava mais que soraka

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    2. Está se falando de adc meele, e não de abominação ap...

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    3. bons tempos trynda com nashor? bons tempos eram quando a passiva dele stakava 8 vez com cada staka um aumento de 5 de dano, um critico no lvl 1 com full staks, vc tirava cerca de 55% de life do inimigo ...

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  6. ADC Melee já estão demônios malditos, e os cara pedem Buffs? fala serio -.-' lol ta bom do jeito que esta, quem sabe joga com o champ ou contra não chora. Noobs Everywhere!

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  7. Sdds Fiora, Build cara da porra nessa season, e vão mexer no Riposte dela?
    Não cheira bem..

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    1. vão melhorar pq jax de sheen meio que unitiliza essa skill dela

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    2. Build cara,sem escape,mid game fraco(não batalhe sem a ult),papel...não buffa não cara eles tão ótimos assikm :p.

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    3. Fiz um tópico no Br sobre o escape da Fiora, mas o Morello já respondeu, então.. fu, deixa como tá, só nao piora a coitada ;w;

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    4. Nossa gente, é tao facil dar escape de Fiora, com minions, champions, ult, W e ela tem um early, mid e late game mt forte, é tao facil dar penta com ela q eu acabo sem vontade de jogar, vcs so precisam de runas boas e saber farmar, eu consigo solar ate Elise com Fiora. Só espero q n mexam mt no W dela, pra mim está bom como está.

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  8. ontem um master Yi instalock fdp deu 18/03/2 T_T
    magina se bufam um cara desses? HUEAHIUHEAIUHEIUA
    Seria 31/01/17

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    1. se buffarem ele nao estaria 31/01/17, pq nem assist ele ia pegar, no caso seria 48/1. op op

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    2. mas ele fez ad ou ap? master yi ad esta muito ruim, o ap esta monstruosamente forte, chega a ser ridiculo...

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    3. /\ Se estão falando sobre adc meele ele fez ad né fiote

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  9. Champ ladrão? Fala isso para aqueles que se começarem mal ainda voltam mid/late game ROUBADÍSSIMOS como Nasus, Lee Sin, Jayce, Xin Zhao, Vi, Caitlyn... Mas não. Eles não são problema, só podem levar o jogo sozinho se quiserem. Todos esses, acho que tirando o Yi, não levam jogo de forma alguma. A Fiora nos dias de hoje está morrendo na ULT (que deveria deixar ela inalvejável e invulnerável). Tryndamere só fica monstro se BURRAMENTE/ESTUPIDAMENTE derem kills e deixarem ele farmar.

    Mas agora, como o pessoal tá jogando com a modinha (Lee, Win Now, Jayce, etc) de hoje, ninguém quer mexer nessas putas. Lux é o exemplo mais ridículo que existe de champ nesse jogo. Até o Teemo é mais aceitável que essa puta.

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    1. Cara presta atençao no que fala... Cait late game? vai mal no inicio? fica esperto cait é excelente no inicio e no late fica uma inutil '_'

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    2. Então você pega umas Cait bem ruim, ela é tão ruim late game que nunca aparece em campeonatos sabe... -.-

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    3. Cait é ótima lategame, principalmente porque late game começam as TFs no Baron, Dragon e na jungle, e ela pode simplesmente bater pela parede. óbvio que comparando com Vayne ou Tristana ela perde após os 30~35mins, mas, ainda assim, se for protegida faz O ESTRAGO. E o pior é que ninguem sai com aquele HPzinho mísero pra defender uma torre, pois leva R na cabeça. Cait é excelente, a melhor adc early, na minha opinião, e late vai perdendo sua força, mas não fica useless, ainda assim fica melhor que muito ADC.

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    4. ricardo, vc acabou de ganhar um like na sua resposta, disse tudo!!

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    5. VDD os cara nao sabem oq eh pegar umalux, syndraou elise no mid euheuheuheu
      se elas pegar um blue vc nao aguenta o tanto de poke q vai tomar '-'
      fora q cada acerto eh metade da vida

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    6. Esse é o problemados noobs que não sabe ir para o lado, Eu até hoje não vejo problema na Lux, é simples um char full Skill Shot acertou matou errou é so sair... Se souber jogar vc não tão facilmente e tem char que brinca de destrui-la, como o Kass.

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    7. Ainda fico com ashe de runan e gume do infinito

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  10. verdade ontem eu jogando de tryndamere matei 4 cara usando apenas ataks basicos(MT OP)

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  11. O Gangplank sim precisa de buff...

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    1. Deus me livre GP buffado, Ja tomei 1k de damage com aquela porcaria de Q dele... muito roubado ult que te busca la no inferno, corre igual o demonio, farma horrores.

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    2. kkk se GP receber buff so o que vai ter é nego correndo pra não receber crit pesado no peito! e se correr a ult pega kk ele vem e te da um Q do adeus ^^

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    3. Mas um GP precisa estar feedado pra fazer essas façanhas, e com bons itens. Já vi Master Yi 0/2 dar quadra kill (vale também para Fiora e Tryndamere), já um GP 0/2 é raro conseguir tal feito.

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    4. E, aliás, o fato de ele "correr igual o demônio" com certeza é por causa das Phantom Dancers e afins que o GP que você viu possuía, ou seja, qualquer champion feedado e com Phantom Dancers "corre igual o demônio" e dá dano pesado. Vamos parar com o preconceito com o GP por causa do crit dele, pois não vejo ninguém reclamar do crit do Tryndamere ou até mesmo do da Ashe.

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    5. Sinceramente o GP recebeu um buff grotescamente grande nessa Season, a coisa mais ridicula que podia fizeram com ele, o Q dele recupera etade da mana gasta, o cara faz Avarice Blade ganha um bonus de +5g e +8g se não me engano e fica full mana o tempo todo com aquela gota. Pronto farm garantido e muito gold stacado dps simplismente é fazer uma Infinite e acabou o jogo...

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  12. tryndamere e master yi estão até bem. suas formas aps ainda funcionam, e eles ads, se chegarem ao late game bem ( eles conseguem chegar ao late game, aliás) conseguem se segurar. mas fiora? não tem nem uma DEFESA. master yi tem seu W absurdo, além de sua ult dar mov speed, trynda tem imortalidade e cura. mas fiora? tem uma passiva que aumenta rec de hp só se atacar campeões inimigos, e assim os minions te atacam, cancelando a passiva basicamente, e seu W é totalmente inutil, considerando que yi e trynda ganham bem mais ad comparado ao da fiora.

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    1. Verdade mesmo. Só o que presta da fiora é o ult.

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    2. Cara fiora é uns dos melhores cahmp pra se jogar mas ela leva mt counter é quase impossivel ganahr de cahmp com mt hp no early pq 2 hit deles vc morre e o cd nems e fla , até arrumarma jeitod e countear seu ult com zhonia

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    3. Fiora eu acho um personagem forte, entretanto é realmente bem fácil counterar ela. Se ela não consegue reduzir o hp do povo na tf ou dar uma boa investida no adc do time inimigo, facilmente ela toma o primeiro kill da tf. Altamente dependente da ult e, ainda com itens que garantam um bom sustain, ela peca no escape. Burst alto e só isso que ela possui.

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    4. Não precisa ser champ couter pra parar a fiora. Qualquer top q fizer como primeiro ou segundo item uma Warden's mail para o game da fiora.

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  13. é por causa que esses adc melee ficam monstros no late game, e mesmo que nao fiquem, eles sao todos conhecidos por levarem sua torre em segundos enquanto a tf ta rolando, ou ninguem nunca viu master yi levar 2~3 torres enquanto uma tf ta acontecendo?

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    1. master yi e o rengar.... uehueheu, as veses vc ta tomando um pau no top dai o cara sai pra ir fazer dragon ou ir tf, qnd ele volta tem soh o resto do inibidor la uehueheuehuehue

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  14. Fiora não ta nem um pouco roubada, ta até bem fraquinha na verdade. Na lane ela morre facil, qualquer champion de skill poke termina com ela. E nas TFs, dependendo da build, ela morre facil se for focada. Fiora atualmente é boa mesmo pra stompar GP, Zed, Jayce, e esses tops mais fraquinhos sem muito sustain.

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  15. Tryndamere late game... Me diz quem mata esse corno? O cara pode tar 0/5 e ainda come tobas pqp

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    1. qualquer um principalmente se tiver 1 ap fedado usa 2 skill tryndamare ja ta correndo ultado

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  16. agr quero ver nego negar que yi ,trynda e fiora são adc , se for no normal game ou até mesmo hein ranked tu fala adc e escolhe um desses ai nego ja vem reclamando e preparando report! --'

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    1. o problema é vc conseguir farmar na lane conta um adc range.

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    2. Eles são ADC sim, mas são melee, lugar de ADC Melee é top, bot com ADC melee não da certo, você vai apanhar pro ADC ranged sem nem conseguir chegar perto direito.

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    3. Eu não acho que seja assim também não, já consegui um bom sustain com um supp agressivo, eu aconselho quem quiser adc melee no bot leve uma nidalee de supp ai não terá problemas com o ranged.

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    4. Precisa ser algo bem combinado pra ir de melee no bot, não é só pegar a Fiora e achar que vai dar tudo certo. Os melhores são aqueles que conseguem farmar mesmo de longe como Olaf ou Jayce

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    5. ADC MELEE = VOLIBEAR SUP!O CHUCK NORRIS APROVA KKKKKKKK

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  17. Dane-se os ADC Melee, quero buff no Rengar. :C

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  18. A unica coisa que acho que falta em ADC Meele são skill's ranged, ou seja, uma fiora tem dificuldade de farmar contra um runble, e matar um ranekton já que ela não tem cc e renekton tem escape natural, ou seja, é impossível ela pegar skill ou conseguir um farm superior dependendo contra quem é a lane dela, acho que deveria arrumar esse tipo de coisa, dar uma facilidade de farm para esses champs ou cc, talvez até um escape.

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    1. deviam bufar a fiorado msm jeito que deviam bufar o rengar e riven, riven nao tem nenhum tipo de sustain, e antes ela era off tank natural, agr ate um jax full ad tem 500 de vida a mais que ela, fora a armor e magic res, dai ele fika impossivel de trocar, ja que ela tbm nao tme nenhum tipo de poke, sem contar a velocidade de atk do jax pqp,

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    2. TÃO FALANDO DEMAIS DE FIORA!É ISSO Q SE CHAMA COUNTER CARO ELEITOR!N QUEREM IR SOLO TOP VÃO JUNGLE É MTU BOM ELA JUNGLE SABIA?

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  19. Na boa...Deviam mudar SIM a passiva da Fiora, la fica completamente inutil diante de alguns champs,independente de vc jogar melhor que o cara vc fica com uma desvantagem ridicula.O Riposte dela seria bom se melhorassem de alguma forma,dar slow/stun ou simplesmente aumentar o número de habilidades que ele countera pra ser mesmo um contra ataque.Amava jogar com ela,mas se você não for bem no começo :/ .
    Nasus é um exemplo de champ ridiculo. Tu arrebenta ele na lane,mas se ele creepar um pouco ele volta como se ele tivesse te matado e ainda enchendo o saco em TF ....praticamente não tem como vc anular ele a menos que fique impedindo de creepar até qdo tu levar a torre dele. (Coloca uma ward no Nasus de uma vez kkk)

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    1. Se eu pudesse jogava sempre de Fiora, adoro ela, só que o kit de skills dela ta meio ridiculo, além do early dela eu achar muito fraco, você é dependente de gank no top se quiser pegar kill encima de alguns champs.

      E Nasus é um champ ridiculo, assim como os 20 originais, todos tem uns kits de skills ridiculas, a grande maioria overpower. E depois dos buffs no Nasus, ele está imparavel, farmou o Q, GG, nada para o maldito.

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  20. Na minha opinião fecal, adc melee sofre por 3 principais motivos basicamente:

    1º: O balanceamento deles é muito difícil, eles não tem a mesma segurança que um adc range tem nas TFs, o que os torna muito fáceis de serem focados e mortos (afinal, não buildam nada de sobrevivência) dai, eles necessitam de alguma peculiaridade que os mantenha vivos (ult do trinda, W(ripostar eu acho) da fiora, W e ult do Y), geralmente essas peculiaridades ou são OPs ou são muito fracas (eu considero os da Fiora fracas), é muito difícil manter um meio termo (qual é o meio termo entre usar CC no champ no meio da TF, anulando ele e tornar ele imune a tudo quanto é CC e fazer um bicho OP que invade a TF na cara de pau e mata todo mundo?).

    2º: O meta game atual costuma counterar os ADCs melee. Se ele for bot, vai ter dificuldade de farmar com um range no outro time e um suporte pra usar CC ou dar zooming nele, praticamente acho que só se torna viável com suporte com sustain monstro. No mid eu nunca tentei mas, o early game fraco de um adc contra um ap mid ou ad caster somado com a forte presença de um jungler (não que ele vá campar o mid, só que é mais rápido chegar na mid lane do que em qualquer outra lane do jogo partindo da jungle) eu acredito que um adc melee não aguentaria. Já no top, é atualmente a posição mais viável porem, existem várias maneiras de te conterarem lá.

    3º: Composição do time. No meta atual, se você for adc melee no top, quem vai ir no bot? Um 2º adc só que range? Assim, a comp mais viável ficaria assim ao meu ver:

    Top: ADC melee (Trinda, Fiora)
    Jungler: Tank (Malphite, Amumu, Cho, Jarvan 4º, Hecarim)
    Mid: Ap (Lux, Karthus, Veigar)
    Bot: 2º ADC (qualquer range) e Suporte/Tank (Taric, Alistar, Blitz)

    Só que essa comp é muito limitada, todo o AP fica concentrado em um champ, o que bloqueia a pegar mid laners com mais foco em TFs (que geralmente podem ser counterados por um ad caster no mid) o Jungler vai ter de pegar o papel de tank do top e o suporte deverá dar um auxilio nisso, o time inimigo pode stackar armor e se concentrar em matar o AP 1º nas TFs.

    Unicas soluções que eu penso é pegar no bot um Urgot pra ele builda bruiser ou fazer algo que andam comentando por ai de pegar uma dupla de figthers no bot para counterar o bot inimigo, porem, dificilmente acho que você poderá fazer isso com randons no solo/duo.

    Espero que alguem leia isso que escrevi, de preferência de um comentário explicando onde falei besteira ou alguma outra solução, um abraço.

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    1. Fiora tem uma segurança sim, a ult dela.
      Basicamente ela fica inalvejável por 1 segundo enquanto da MUITO dano em campeões aleatórios, com exceção de quem você selecionou para ultar.
      Enquanto ela bate, ela recupera vida com Life steal e a passiva dela ativa 4x {ela bate 5x, então a partir do 4 ela ja começa a recuperar 4.[7+(nível da fiora)]}. Se ela estiver nível 18, ela vai começar a curar 100 de HP durante 6 segundos, o que é o suficiente para o late game.

      O W dela ta Ok, 35 de dano é o suficiente, refletir em dano mágico também, e é uma spell útil late game, ignorar um ataque básico de um adc é bom.

      O E dela é ótimo, 120% de velocidade de ataque mais 45% de mov speed, muito bom, e resetar o cooldown fica ainda melhor

      O único problema dela na minha opiniao é o Q, a mobilidade é boa, mas só isso não é o suficiente, não precisam buffar o dano, iria ser demais, ja que ela pode usar 2x, talvez se aplicasse algum CC, acho que se aplicasse um Slow tipo o E do rumble (que acumulasse ao usar 2x) ficaria ótimo.

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    2. Sim eu acho que o Q da fiora e muito fraco em relação a varias skill, o riposte esta meio inutil so que por exemplo algumas skills estão matando fiora dentro da ult dela isso não era pra acontecer ja morri varias vezes assim eu ultei e no meio da ult eu morro

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  21. Hur Dur BrBr nunca satisfeito
    pqp eu ainda hj nao consigo matar uma fiora no late game sem ajuda de pelomenos 2 caras,imagina se buffam essa infeliz

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  22. meu deus, fikam falando dos adc meelee mas e a riven? ela era pra ser um off tank ou um bruiser decente, ela tem as msm caracteristicas de um adc meelee no quesito vida, life regen e etc, mas nao tem metade do dano deles, se for compara outros off tank/bruisers ela ta um lixo. claro que ela ainda carrega jogo, mas do msm jeito q uma fiora ou master yi carrega.... se dexarem ela criar jogo, se nao o early game dela q era pra ser forte nao ta com nada se ela cata um renek ou rumble top

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    1. acho que voce precisa rever como se joga de riven amigo...

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    2. Eu também acho... O que vc falou não faz o mínimo sentido. '-'

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  23. Skill problematica o RIPOSTE. Acho que ele se refere, ao fato dessa skill ser praticamente inutil em ativa, a passiva dela no qndo se upa no primeiro nivel é de grande ajuda, pois aumenta 15 de ataque, após isso tbm nao serve de muita coisa.
    A fiora, NAO CARREGA JOGO, raramente, primeiro pq é focada, segundo pq ultimamente, mtos efeitos matam a fiora, qndo ela nao deveria receber dano, ou seja enquanto ulta. Terceiro, devem retrabalhar essa skill (RIPOSTE) para ser mais util, como já haviam dito antes, de talvez fazer com que ela bloqueie efeitos como silence, entre outros.
    O unico jeito de fazer com que a fiora seja um solo top que consiga se recuperar após um inicio ruim (Como a maioria dos solo top do jogo), é buffando, principalmente a skill de W dela, seja colocando um bloqueio de efeitos, ou aumentando o dano bonus da passiva.
    Eu jogo de Fiora Main, entao acho que deveria colocar a skill de W dela, algo como o escudo do noc ou da sivir :P. ou nem que seja ao inves de refletir dano magico, refletir o dano total de um ataque basico, pois ao menos isso iria ajuda-la muito contra adc range, e caras como o jax por exemplo.

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  24. o piores problemas de Adc melle é que eles tem que fazer dano e tem que bater de perto, gente que bate melle tem que fazer hp e se fizer build HP nesses champions eles perdem em dano, só que se aumentarem a ratio deles de dano eles se tornam monstros porque vão bater e ainda sim vão aguentar apanhar, é simples não tem oque discutir.
    acho que o pior problema é o YI ad ele nao tem nenhum tipo de counter CC pra escapar, e como o a ult do yi nao para Knock up nem Knock Down, alistar, tresh nami, jayce são hard counter dele

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  25. Bufar Fiora, Master Yi, Tryndamere e etc...Deus me livre, já é tenso ver um cara desses carregando sozinho o jogo, imagina se melhorar eles!

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  26. Nessas horas bate uma saudade da minha Karma antiga, já dei suporte pra alguns ADCs melee e era bem divertido, mas infelizmente isso não é considerado competitivo e acaba sendo desvalorizado, na verdade eu fui bastante xingado quando inventei de fazer isso uma vez... Até a Fiora começar a matar todo mundo na bot lane, ela podia entrar confiante na briga sabendo que ia ter um sustain monstruoso, no final ela carregou bonito o jogo :)

    Já fiz isso pra Master Yi e pra Xin Zhao também, é chato o fato de que um ADC melee é muito mais fácil de focar na teamfight, mas não deixa de ser uma opção bacana dependendo da formação do time.

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  27. Eu jogo muito de GP adc com um thresh de support e eu destruo muitas miss e cait por ai, GP adc é o melhor e ponto u.u

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  28. pq ninguem fala da minha poppy ?
    buffa p early dela plis(pow gasta mana demais)
    hohoHOHOHOHOHOHOHOHOHOHO

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  29. Velho, é importante lembrar que tem vários champs por aí que são melees e que uma build de ADC é viável para eles, tal como Poppy(Tforce OP), Xin Zhao(tem todas as características de um melee carry), Sion e alguns outros que não me lembro.
    Também vale lembrar que Yi de Frozen Mallet é extremamente OP.

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  30. pra min champions como fiora e trynda ja são uns demonios no late game, o que tinham que fazer era colocar um limite em champions como NASUS, SION ou o VEIGAR, que vão acumulando stacks infinitas farmando, quem nunca morreu pra um veigar com 1k+ de ap com uma lich, basta 1Q e um ataque básico, ou nasus que vira uma muralha de tank e com um dano absurdo, e o sion que depois de farmar muito mesmo com uma build de adc fica super tank e ultado ele mata quem estiver na frente dele e não leva dano.
    podiam continuar com as mesmas passivas, mas deveriam colocar um limite de stacks...

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  31. Não tem choro, hoje em dia nego só joga de tryndamere top lane por exemplo, e top lane útil pra comp é top lane capaz de tankar bem e/ou spamar stuns e dano aoe (Rumble, Ryze, Renekton, Irelia, etc...), deveriam deixar Fiora, Trynda e companhia com um potencial de tank maior do que o atual, ainda que nerfem o ataque padrão deles (em especial o do trynda), desde que tankem e tenham suas skills buffadas (MUITO buffadas, diga-se de passagem) eles seriam ainda mais viáveis, tanto para top lane quanto pra jungle, porque pickar uma Fiora em uma comp sem tank (noc jungle, por exemplo) é MUITO arriscado, não vira, enquanto ter um jungler assassino comba muito bem com um top laner tank, quando ambos são squishy pode-se esperar uma derrota colossal nas teamfights (contra um time que jogue bem, obviamente).

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  32. so eu que reparei um easter egg de um possivel novo champ ali atras ou nova skin?

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